Andrzej Wajda navštívil Echo

V. VARFOLOMEEV - Náš dnešní host, skvělý filmový režisér, host z Polska, Andrzej Wajda. Ban Weida, dobré odpoledne.
A. Waide - Dobré odpoledne.
V. VARFOLOMEEV - Mockrát děkuji, že jste přišli. Vím, jaký je váš plán. Co musíte v Moskvě snášet všechny tyto schůzky, projevy.
M. QUEEN - Rozhovor.
V. VARFOLOMEYEV - Držte se, jste dobře odvedeni.
A. Waide - Přišel jsem, protože to bylo rádio, které jsem kdysi měl před 4 lety. Jakmile jsem zjistil, že se se mnou chcete setkat, myslel jsem, že je zřejmé, že bych tu měl být. Děkuji moc.
V. VARFOLOMEYEV - Marina pro film „Katyn“ dnes přichází. Byl jsem včera na první výstavě. Nejen já, náš student Olga, učitelka píše: „Klaním se Andrzejovi Waideovi za skvělý film! Bylo skvělé být v přeplněném sále Domu kina a cítit se jako smýšlející. Dokud takové filmy nebudou široce distribuovány a nebude probíhat celostátní diskuse, příběh se bude opakovat a budou tam nové Beslanové. “ Jsem připraven se přihlásit ke každému slovu a chci vám poděkovat za tento film. Protože tato páska ovlivňuje problémy, které dnes v moderním Rusku nejsou příliš populární. A proto není divu, že to může být posuzováno podle různých připomínek, že vaše páska způsobila podráždění někoho, někdo volá film Katyn téměř anti-ruský film.
A. VAIDA - Myslím, že je to už někdo, kdo je tak zlomyslně vyjádřen. Tento film je proti stalinismu a myslím, že je to velmi jasně ukázáno. Jedná se o historický film. Kromě toho se mi zdá, že přítomnost v tomto filmu takového charakteru, který provádí Sergej Garmash, je v určitém smyslu také mým prohlášením na toto téma. Domnívám se, že pod tlakem tohoto stalinistického systému byli také polští důstojníci ve stejné míře jako Rusové a Ukrajinci. Stručně řečeno, společnost bývalého Sovětského svazu.
V. VARFOLOMEEV - Řeknu těm, kteří film neviděli, a to je většina, bohužel, že Garmash hraje úsporného vyslance ... Ne? Nerozuměl jsem těmto rozlišovacím znakům. Hraje sovětského důstojníka, který zachrání polskou rodinu.
A. Waide - hraje sovětského střelce. To je okamžik, kdy válka s Finskem pokračuje a očekává, že bude poslán dopředu. Zdá se mu, že se z této fronty nikdy nevrátí a nabídne manželce polského důstojníka, s nímž žije v bytě, a ví, že manželky polských důstojníků budou odvezeny někam hluboko do Sovětského svazu. Nabízí jí falešné manželství. Odmítá. Protože říká: Můj manžel je mezi těmito důstojníky, kteří jsou v táboře. A její manžel byl v táboře v Kozelsku. Ale věří, že na ni takový osud nevyhnutelně čeká. To je opravdový příběh, který jsem četl v jedné ze vzpomínek. A v kombinaci s dalším příběhem, také skutečným. Kde jiný důstojník zachrání manželku polského důstojníka a její dítě. Když dorazí NKVD, říká, že zde nežijí. Tento soubor předstírá, že věřil, a když zavře dveře, pak tato žena a dítě zachrání život tím, že projdou zadními dveřmi.
M. Koroleva - Ve skutečnosti jste odpověděli na jednu z otázek našich posluchačů. Měl Sergey Garmash prototyp? Ukazuje se, že tam byl skutečný charakter. Dva z nich se stali prototypy tohoto muže. Ale otázka je pro vás, protože pro vás je to také velmi osobní příběh. Tvůj otec zemřel v Katyni.
A. Waide - Ne v Katyni. Byl v táboře ve Starobelsku. Mezi těmi důstojníky, kteří zemřeli.
M. Koroleva - Jeden z našich posluchačů na internetu se vás také ptá: „Proč, pokud ano, proč jste předtím nestřelil film o Katyni? Proč teď? “
A. Waide - Mezi lety 1945 a 1989 se o něm ani nehovoril. Protože základem polsko-sovětského přátelství nemohla být taková událost jako zločin v Katyni. A tak byl výklad takový, že tento zločin byl spáchán fašistickým Německem. A tato interpretace po celé toto období existovala. A v tu chvíli, kdy to už bylo možné, se Polsko stalo nezávislou zemí, problémem bylo, že jsme hledali, jak by měl vypadat první film o Katyni. Jak si vybrat hrdiny, jaké fragmenty z jejich životů. Musím říci, že nebylo vytvořeno několik, ale více než tucet scénářů. A právě ten, který byl proveden, je téměř výhradně založen na hotových poznámkách, memoárech, memoárech a scénách dialogů, které jsou zde přítomny. Proto jsem neudělala jednoho muže a jednu ženu, ale udělala jsem 4 příběhy, abych pokryla více tohoto materiálu.
M. Koroleva - Další otázka na internetu: "Jaké zdroje jste použili ve své práci?"
A. Waide - spousta vzpomínek na ženy. Nejen manželky těchto důstojníků napsaly, zanechaly své vzpomínky, ale také své dcery. Myslím si, že z toho, že si dcery vzpomínají na příběhy matek, protože musím říct velmi zvláštní věc. Tento film sledovali tři miliony diváků v Polsku. A na ulici, kde se se mnou někdo setkává, je tento zločin neuvěřitelně přítomen v mysli. Jak si to rodiny pamatují. Kolik je o tom řečeno. A tak mi ty vzpomínky daly nejvíce. Jak by mi ženské postavy dávaly. Co se týče mužů, když poprvé v roce 1941 vykopali tyto hroby, ukázalo se, že všechny dokumenty byly ponechány na tělech důstojníků, ale také vedly některé záznamy. Napsali své poznámky. Takže jsme velmi jasně věděli, jak přesně se akce odehrály. A hlavně jsem z toho čerpala.
V. VARFOLOMEYEV - Chtěl bych poznamenat, že i přes to, co nyní Andrzej Wajda říká, film není tak přímočarý a zdálo se mi, že ve filmu jste jako autor své vlastní postavení, pevnou důvěru v to, jak se všechny tyto události odehrávají v Katyni nevyjádřili jste. Zobrazujete jak archivní film, tak německou stranu a sovětský Stalin. Můžete si představit obě pozice. Zdálo se mi, že tam je konečný bod, samozřejmě, že během tohoto dopravníku smrti, samozřejmě, ano. Ale obecně se to dělá nenápadně. V Rusku ne každý věří, že sovětské síly spáchaly zločin v Katyni. Například jeden z našich posluchačů, Dmitrij Konstantinov, píše: „Řekni mi, jak dlouho budeš ty a tvoji krajané stále v této ránu bít - Katyně? Zajímalo by mě, co od nás chcete, ruská potřeba? Co jste připojeni ke své Katyni? “
A. Waide - Protože je to stalinistický zločin. O tom není pochyb. A viděl jsem všechny materiály, které byly předtím shromážděny. Poté, co Polsko získalo svobodu, předal prezident Gorbačov dokumenty, které jsou naprosto jisté. Pak Yeltsin poslal dokumenty do Varšavy. Z toho je jasné, jak Beria požaduje řešení otázky likvidace těchto táborů. A pak je dokument známý po celém světě, dokonce podepsaný Stalinem a členy politbyra, kde jednoduše potvrzuje verdikt, popravu. To, co bylo dříve navrhováno, je likvidace. Po těchto dokumentech není co hledat.
V. VARFOLOMEYEV - Nech to být, Pan Weid. Proč do ní vložit. Je mi to líto. To bylo před téměř 70 lety.
A. Waide - myslím, že by to mělo být. To je nesmazatelná část polské historie. Myslím také na Rusko. A musím říci, že když jsme natočili filmy, jako je film o táboře v Osvětimi, film „Kanál“, filmy, kde se akce koná během německé okupace, je zvláštní, že tyto filmy nevytvořily, nezhoršily situaci, nevytvořily konflikty. Tyto filmy přispěly k tomu, že naše polsko-německé konflikty, jak byly, vyhořely, ustoupily. Myslím, že neexistuje jiný způsob. Pokud něco skryjete, lháte a řeknete lži, to není cesta.
M. KOROLEVA - Pan Vaida, přiznání z ruské strany jsou pro vás dostačující. Vzpomněl jste si, že Jelcin skutečně dokumenty předal. To je pro tebe dost, nebo vy a polští lidé potřebují, aby se Rusko hlasitě omluvilo Polsku. Řekni, nový prezident Medveděv.
A. VAIDA - Zdá se mi, že pro nás je důležité něco jiného. Chci vědět, jestli existují nějaké dokumenty, na jejichž základě byl můj otec zabit. Existují? Pokud existují, pak si myslím, že ty rodiny, které jsou postiženy, by měly tyto dokumenty obdržet. Kdyby cenzura neblokovala cestu, pak by tento film mohl být vytvořen před 20-30-30 lety, a pak by celou otázku přenesl do minulosti. Takže to není jen naše chyba, která právě teď. Ale teď se ukázalo, že je to možné.
V. VARFOLOMEYEV - Nyní se zeptáme našich posluchačů na otázku. Osobně potřebujete filmy o temných stránkách minulosti naší země. Například, například "Katyn".
HLASOVÁNÍ
V. VARFOLOMEYEV - Mimochodem, v této souvislosti, připomínaje film, byla před hřbitovem epizoda, rozhovor mezi dvěma sestrami. Jeden z nich chce napsat pravdu na náhrobek o tom, jak jeho bratr zemřel, aby uvedl přesné datum. A za to hrozí, a vidíme, že za to hrozila. Druhý říká: dobře, proč jste. Tohle je minulost, jste na straně mrtvých? A druhá sestra odpoví: Ne, nejsem na straně mrtvých, jsem na straně mrtvých a proti vrahům.
M. KOROLEVA - Pan Vaid, další otázka, která přišla z Petrohradu od Olgy: „Prosím, řekněte mi, jaké pocity tento film vyvolává u mladých Poláků? Pomáhá odpustit Rusům nebo způsobit nenávist vůči současnému ruskému lidu?
A. VAIDA - Od samého počátku nebylo mým záměrem vytvořit konflikt. Stačí jen představit obraz pravdy. Není to film, který byl vytvořen, aby vedl diskusi s někým. Argumentovat. Nejedná se o noviny, kde se náhle objeví téma. Chtěl jsem udělat tento film vážným způsobem. Mnohem více žen, které jsou naživu než muži, kteří byli zabiti. Mluvím o nich více. Protože si vzpomínám, jak moje matka po válce stále čekala na mého otce. Protože jméno otce nebylo v seznamu Katynů. Bylo tam příjmení, ale jiné iniciály. To ji samozřejmě ještě více znepokojilo. Chtěl jsem to ukázat. V Polsku tento film brali velmi vážně. A mladší generace, protože taková otázka vyvstane, když se obrátím na mladší generaci, může být v jejich stylu natočit film, film nějakého druhu akce. Ne, zdálo se mi, že tenhle film, já, jako starý režisér, to můžu udělat, což se rozloučí s tímto tématem. Který mě celý život doprovázel. Chtěl jsem to udělat nejzávažnějším způsobem. Chtěl jsem to ukázat a myslím, že to bylo možné, ukázal jsem systém. Je bez tváře. Tento systém bez tváře, jen něco dělá. Nic proti sobě neubývají, tito lidé, kteří se tohoto systému účastní, jsou to jen auta, jsou součástí auta. Je hrozné, že tento stroj odstranil mnohem více občanů Sovětského svazu.
V. Varfolomeev - Mimochodem, ve skutečnosti, natáčení scény trvá poměrně dlouho. Ale podle mého názoru jste neukázali ani jednu tvář těch, kteří stříleli. Jedná se o anonymní auta s pistolemi. Nemají žádnou tvář.
A. Waide - myslím, že to tak bylo. A je tu potvrzení, jsou tam seznamy těch, kteří to provedli. Máme dokonce seznam příjemců. Kdo a kolik peněz bylo za tuto práci zaplaceno.
V. VARFOLOMEYEV - V Rusku také natáčejí filmy o společné historii našich dvou zemí. Rusko a Polsko. V loňském roce proběhla premiéra, jen dlouhé příběhy, obraz „1612“. Ten film byl vytvořen státním řádem. To znamená, že bylo nutné podporovat vítězství ruských vojsk před Poláky před 400 lety. Váš film "Katyn" byl zastřelen státním pořádkem? Žádali vás bratři Kaczynski, abyste si tuto pásku sundali?
A. Waide - Ne, tohle je moje věc. Mezi mnou a mými rodiči. Můj otec, který byl zabit a matka, která opravdu trpěla. Měla by méně utrpení, kdyby věděla, že její otec je mrtvý. Nejhorší ze všeho byl tento zájem. Lidé se po válce vrátili, takže je to moje věc mezi mnou a touto událostí. Můj problém byl jen to, co skript vybrat, co zobrazit na obrazovce. To byl můj problém. Pokud jde o peníze, z Polska pocházejí peníze ze tří zdrojů. A tento film vyžadoval více peněz. Součástí ústavu je i kino. To je součástí Ministerstva kultury a umění. Tento systém je stejný jako v západních zemích, kde existuje zákon o kinematografii, který podporuje národní kino.
V. VARFOLOMEYEV - Pravděpodobně také obchod dává peníze?
A. VAIDA - Ano, z ministerstva je asi 20% získáno někde. Více veřejnoprávní televize, nebo soukromá televize přidá. Jen v tomto případě ne veřejnoprávní televize. A ty hledáš soukromé peníze pro ty, kteří by se chtěli připojit k filmu. Takže tyto peníze nejsou z jedné kapsy.
V. VARFOLOMEYEV - Jsem rád, že včerejší film nebyl duplikován. Byly tam i titulky a slyšel se polský jazyk. A kromě všech ostatních bylo jedno bolestně známé slovo, které spojuje naše dva národy, máte také pojem „inteligence“. Bylo to v tomto filmu. Dovolíme si dnes podle vás opustit válku, představitele inteligence, kulturních a vědeckých osobností, abychom se nějakým způsobem podíleli na společenském a politickém životě. Zkuste něco změnit. Ne uvnitř jejich povolání, ale obecně v zemi, kde žijí.
M. QUEEN - A jaký vztah by měli mít s vyšší autoritou?
V. Varfolomeev - Nyní se o tomto tématu dohadujeme.
A. WAIDA - Problémem je, že v Polsku byla role inteligence tak velká, protože Polsko zmizelo z mapy Evropy sto let. A existovala pouze v představách, v hlavě, v duši, v srdci těch lidí, kteří si mysleli, že se jednoho dne vrátí. Věrnost k jazyku. V těchto třech částech v každé části mluvil v různých jazycích. Všechny dokumenty byly v různých jazycích. Polský zůstal. Byli tam velcí spisovatelé, umělci, kteří reprezentovali naši historii, naši minulost, včetně kritického oka. Pokud Polsko přežilo, a to nejen kvůli těmto, byly to emanace, byly skvělé. V době, kdy země žije v demokratickém systému, zda by inteligence měla skutečně hrát stejnou roli. Nakonec si většina volí svého reprezentativnějšího, někteří akceptují, jiní ne. Byl jsem senátorem v prvním parlamentu po mém propuštění. A se mnou byli senátoři dva z nejvýznamnějších herců, divadelní režisér, tři spisovatelé. A v příštím senátu jsme zmizeli jako celý senát. Proč - protože jsme nebyli vybraní podruhé. Protože společnost hledala další zástupce. Oni věřili, že jiní by měli zastupovat je. A v tomto ohledu má inteligence těžší roli. Může se společnost zcela zbavit skupiny, která hodnotí z morálního hlediska, co se děje skrze umění, skrze vědu. Pozorně sleduje, co se stane. A nejen to oceňuje, má nějakou autoritu. Zdá se mi, že potřebujeme takovou skupinu.
V. Varfolomeev - Inteligence by neměla mlčet?
A. VAIDA - Neměla by. Ale zároveň si musíte říci, že ze všech stran se zdá, že všechny politické skupiny chtějí dát jasně najevo, že nejste autoritou vůbec.
V. VARFOLOMEYEV - Vždy je spousta lidí, kteří chtějí umlčet. Děkuji moc. Výsledky našeho hlasování. 86% věří, že takové filmy potřebujeme.
M. QUEEN - 14% se domnívá, že takové filmy nejsou potřeba.
V. VARFOLOMEYEV - Bohužel, vzhledem k nedostatku široké distribuce, pravděpodobně velká většina nevidí Katyn na velké obrazovce. Ale dnes ukázali ZDL, Marine, ty jdi. Za jak dlouho začíná?
M. QUEEN - V 19 hodin.
V. VARFOLOMEEV - vím, že vstupenky nejsou k dispozici. Včera ze zkušenosti Domu kina mohu říci, zkusit, přijít. Najděte si další vstupenky. Já sám jsem včera strávil někoho, projít. Včera mnoho stálo v uličce. Seděli jsme na schodech a myslím, že to nikdo nelitoval. Děkuji moc. Andrzej Wajda je na návštěvě Echo Moskvy.

Loading...

Populární Kategorie